Reifen alte Leier

[vf750-man]

Hallo Gemeinde,
habe neue Info, bezüglich Reifen für die Magna.
Die Firma Deget biete einen Felgenumbau an, auf 3,50X17 mit einem Gutachten Metzeler Intact Z8 120/70 17" 58W.
Der größte Teil von uns hat die Reifengröße : 120/80 M/C 61V drin stehen, deshalb war ich heute bei der Dekra und habe erfreuliche Nachrichten erhalten.
Dieser schaute in der Betriebserlaubnis der Magna und sagte: die vordere Achslast wäre 170kg, also würde er einen Reifen mit 58W eintragen werden.
Diesbezüglich habe ich eine Anfrage an info@honda.de gestellt wegen einer Betriebserlaubnis oder ein Dokument wo Achslast,vorne und hinten zuentnehmen ist.

[Dark Adams]

Der Z8 is ein guter Reifen...

[caddy]

Ich verstehe noch garnicht worum es hier geht. Wo willst hin?

[vf750-man]

Um die Achsenlast, Lastenindex Reifen, bei Magna im KFZ-Schein 61 .
Die Auswahl der Reifen mit einem Lastenindex von 58 ist größer.
Jetzt verstanden????????????????????

[Dark Adams]

is halt doch`n schweres Mädchen... wenns nit langt fürn 58iger musst halt selber abspeckn... Abba: (und jetzt kommts... taraaa...)

laut Achslasttabelle von:
https://www.reifen.com/de-de/infos-tipp ... asttabelle...

hat ein 58iger immerhin 236kg
und ein 61iger mit 257kg gerade mal 21kg mehr

I wois also net wost Deine läppischen 170 kilos hernimmst... des wiegt ja scho meine Zahnbürste... mit nur 170kg würde das maximal zuslässige Gesamtgewicht von 432kg im Leben net nicht hinkommen... Ein 58iger sollte da trotzdem locker reichen...
ich glaub, bei dem ganzen Tralala es geht eher um die Reifendimensionen...

By the Way... Die Buchstabenkennung würde passen: Magna V sind 240km und mit an W darfst 270km schnell sei...

Deine Idee is abba trotzdem eine alternative Überlegung wert, wenn auf dem Reifenmarkt gar nimmer anderes geht...

[caddy]

Ahso, du hast über den Lastindex vom Deget-Gutachten eine Witterung aufgenommen

[Dark Adams]

jupp dat hat er... trotzdem is da irgentwos nicht richtisch...

[rocky]

hm, mehr Reifenauswahl wäre wirklich ganz toll. Bei ner Vollbremsung überschreitest du die 275 auf der Vorderachse wenn mal jeder 80kg ganz sicher.
Ergibt 410 für ein paar Sekunden. Das ist weniger als das doppelte und entspricht üblicher Dimensionierung im Maschinenbau für dynamische Lasten. Und bei 236 ist es doch auch so.
Finde ich erstaunlich das du jemanden gefunden hast der das macht.

[vf750-man]

Die Dekra hat die möglichkeit in die Betriebserlaubnis von Honda zu schauen und dabei festgestellt das da nur ein Reifen mit einem Lastenindex von 40 benötigt wird, diesen gibt es ja auch nicht.
Darauf hin sagte er mir das er mir einen Vorderreifen mit einem Lastenindex von 58 eintragen würde.
Also würde ich vorschlage man geht vor dem Kauf zum TÜV sienes Vertrauens und spricht mit dem und immer mit dem Argument von Deget.
Bei mir dauert es noch etwas da ich noch nicht fertig bin mit meinem Umbau.

[Dark Adams]

Die Idee is gut... In Hamburg gibt es mind. 2 (Motorrad) Reifenhändler, die Reifen (auch Exoten) mit TÜV-Abnahme bzw. dortiger Rücksprache aufziehen. Ich würde mich bei Bedarf dort melden. Hab ja aber grad neue Avon drauf...

Dieser Lastenindex sorgt indes für interne Verwirrung...

Also es ist, wie auch Rocky sagt. Das Bike hat ein zuslässiges Gesamtgewicht von 432 kg mit einem (Leer) Eigengewicht - ohne zusätzliche Anbauteile - von 247 kg. Da bleiben 180 kg Das ist nicht gerade weltbewegend viel...

Mit Anbauteile, Gepäck und Montur kommt man also immer sehr nah an das Gesamtgewicht heran... Erst recht wenn man damit zu zweit unterwegs ist. Davon ausgehend, dass im Stand und Normalbetrieb die Last auf beide Achsen gleichmäßig verteilt wird, sind das roundabout 200kg pro Achse. Mit dem Lastenindex von 58 bzw. 61 scheinen diese Voraussetzungen locker erfüllt

Abba un jetzt kommts au rockymäßig... Traraaaa...

Beim Bremsen kann sich die Achslast vorne locker verdoppeln. Wenn hinten nicht migebremst wird, drückt sogar das Gesamtgewicht auf die Vorderachse. Da sind Faktoren wie zusätzliche Bremskräfte und Anfangsgeschwindigkeit noch gar nich mitgerechnet, die alle auf die Achse und den. nich mal bierdeckelgroßen Reifenkontakt zur Straße einwirken... Vom Papier her müßte einem Angst und Bange werden, sich überhaupt auf so ein Wagnis einzulassen. (Vielleicht fahr deshalb soviele männermäßige Rocker 240iger Reifen... )

Abba ernsthaft: ... Wieso sollten wir uns beim Reifenkauf und den Werten die eine Vorderachse aushalten muß, mit so geringen Eckdaten (abgesehn von Scheiß drauf - weils Spaß macht...) zufrieden geben.

[vf750-man]

So nun icke , fahre mit meiner CBR 290kmh und mach ne Vollbremsung, wieviel Kilo sind da auf dem Vorderrad mit 58 Lastenindex?????
Und die CBR verzögert doppelt so viel wie die Magna

[Dark Adams]

Ja mein Held - das haben wir fast alle schon gemacht - abba dette is keene Erklärung nich...

[vf750-man]

Also die Magna ist Hecklastig, mit dem orginalen Sitz sitzt Du fast auf dem Hinterrad.
Deshalb habe ich mein Sitz auch geändert um etwas weiter nach vorne zu kommen.

[Dark Adams]

deswegen is beim Hinteren ja auch ein 70er sprich ist eine Achslast von 335kg vorgesehen... Da heißt bei entsprechender Gewichtsverteilung würde eine zulässige Achslast der Reifen von 570 kg (335kg hinten + 235kg vorne) anliegen...
Übertragen auf das zulässige Gesamtgewicht von 432 Kilo entspräche das einer Verteilung von 58,8% (335/5,7) hinten und 41,2% (235/5,7) vorne - rein rechnerisch wären das 253,6 kg (4,32x58,8) hinten und 177,9 kg (4,32x41,2) vorne... - abba nur dann, wenn das zulässige Gesamtgewicht auch vollständig genutzt würde... Demgemäß würde auch ein 48iger vorne (statt 61) und ein 61iger hinten (satt 70) reichen... Was das betrifft is also genug Luft nach oben... und eine Einhaltung der Werte gemäß Betrieberlaubnis bleibt in ungefähr gewährleistet.

KlärtabbaimmernochnichimAnsatzwievielLastaufdemVorderradbeim(not-)bremseneinwirkt...

Noch jemand der die Frage nicht verstanden hat?

Edit: Wer seinen Lenker weiter nach vorne stellt um mehr Gewicht aufs Vorderrad zu kriegen, was dem Fahrwerk echt gut. tut braucht den Sattel nicht ändern...

[Dark Adams]

is schon unglaublich... ich finde im netz nix zu diesem Thema ausser so kluge Sprüche wie z.B. bei:

https://www.at-rs.de/beitrag/items/Kr%C3%A4fte_am_Fahrzeug_beim_Bremsen.html

Beim Bremsen eines Fahrzeugs treten große Radlastunterschiede zwischen Vorder- und Hinterachse auf.
Das heißt: Beim starken Bremsen verschiebt sich die Achslast auf die Vorderachse, das Fahrzeug wird im Heck leicht und dadurch instabil. Die Hauptbelastung muss somit die Bremse an der Vorderachse leisten, während die Bremse an der Hinterachse nicht blockieren darf, um das Fahrzeug in der Spur zu halten.

Ich finde Formeln, die eine Achslastverteilung bei versch. Schwerpunkten berechnen... aber nix was die Frage beantworten würde...

Das fällt langsam unter die Kategorie von UNERKLÄRLICHEN Altagsmysterien wie z.B.

- Was passiert wenn auf hoher See ein Schiff vom Blitz getroffen wird... was ja häufig vorkommt aber von Opfern hört man nix...Warum?
- wenn man erst die Lauge und dann die Säure schütten soll weil man umgekehrt die Säure zum kochen bringt... wieso kann man dann destiliertes Wasser (beim Befüllen von Batterien) in konzentrierte Batteriesäure kippen... ???
um nur mal einige Beispiele zu nennen...

Also: Warum wird die vordere Achslast bei der Magna mit 170kg scheinbar ohne einwirkende Bremskraft der Gesamtmasse beschrieben...
Und warum muss dann der Reifen nicht deutlich mehr aushalten können...

[caddy]

Ah, gucke. Das mit Destillewasser wusste ich garnicht oder ist mir bei meinen Experimenten garnicht aufgefallen

[Dark Adams]

"Erst das Wasser(auch Lauge bzw. der kleine PH-Wert in den hohen), dann die Säure,
sonst geschieht das Ungeheure."

Zitat: Eselbrücke aus Chemie 7/8 Klasse Westfernsehn...

[caddy]

Wat ging dat nich so ,, kipp nie Wasser in die Säure sonst geschieht das Ungeheure"
Darum wundert mich das man Destillewasser in Säure schütten kann. Gut, nachfüllen Batterie, wat ist da drinne? 4%?

Oh, da hab ik dir wohl missverstanden. Batteriesäure ist doch immer schon verdünnt auf Milliprozente, die kann ich sogar vom Finger lecken. Aber Konzentrierte aua aua aua Zungenfraß.

Da hatte ich doch was Mißverstanden

[vf750-man]

Dit jet hier um Reifen und nicht um Batteriensäure.
Versaut mir hier nicht mein Thema
Macht einen eigenen Thread auf

[Dark Adams]

kaum hält ihm mal einer die (brems) Stange wird er frech... hätts ma vorher was zum Thema beitragn solln... statt uns hier was hinzuwerfen um dann nix mehr zum Thema hinzuzufügen als inkompetentes rumgenölle... komm Du mich mal nach Hause... det kostet ne Menge Freibier um das zu vergessn...Der Caddyunich können uns ömmer un öberall austauschn... Dazu brauchen wir den Threat des feinen Herrn gar nie nicht... jawohl...
Jetzt haste ihn selbst kaputt gemacht... i sag dazu gar nix mehr... trag Deine Radlast doch alleine...

[caddy]

Klassenkeile

aber Recht hat er schon.
Komm gehn wir woanders hin wenn der uns nicht will

[vf750-man]

Danke Peter
dann nix mehr zum Thema hinzuzufügen als inkompetentes rumgenölle..
und hier haste eine Antwort von Honda:

Bitteschön