Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Alles was die VF750C - RC 09 betrifft.
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VF-Axel

Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von VF-Axel » 17. Mai 2016, 11:10

Hallo, bin Axel, seit heute neu hier.
Hab im Februar eine gebrauchte RC 09 erstanden - zwei (drei) Problemchen hätt ich da aber leider noch:

1. Kupplung rutscht nur wenn es draußen warm ist, ist es kühler greift sie ganz normal. Mit dem Vorbesitzer telefoniert, Kupplung ist 1500 km alt, neues mineralisches Öl hab ich schon reingemacht. Das Kupplungsrutschen ist unabhänging von der Fahrzeit- nur von der Außenthemperatur...

2. Wenn es kalt ist kommt es vor, dass sie nach genau 1 km einfach kein Gas mehr annimmt und ausgeht. Direktes starten bringt dann gar nichts, eine Zigarette langsam geraucht- und die Dame startet wieder...das tritt aber nur sporadisch auf. (das erste Mal (und nur da) nach 10km Autobahn...

3. Verbrauch liegt bei knapp 10 Litern. Auch hier sagt der Vorbesitzer Vergaser seien gereinigt und eingestellt...

Danke im Vorraus schonmal :-)
Axeö

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Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von webmaster » 17. Mai 2016, 13:48

Zu 1

Du hast eine hydraulische Kupplung, kann es sein das der Nehmer "hängt"?

Zu 2 und 3

Der Verbrauch ist untypisch (tolle Erkenntnis nicht ? :mrgreen: ), wenn die Vergaser fachmännisch gereinigt wurden, wurden sie auch fachmännisch eingestellt :?: Und damit meine ich nicht nur das Synchronisieren :!:

Du hast eine Benzinpumpe (meines Wissens, mein Zuständigkeitsbereich ist eher die RC43 ;) ), hast du diese einmal geprüft?

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Oliver
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VF-Axel

Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von VF-Axel » 17. Mai 2016, 15:58

Wie finde ich heraus ob der "Nehmer hängt?"

Ja richtig, ich hab ne Beninpumpe, wass soll ich wie prüfen?

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Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von Killykill » 17. Mai 2016, 16:15

Hallo Axel

Zur Kupplung kann ich noch nicht viel sagen, da ich mein Moped auch erst ein paar Wochen habe.

Zum Verbrauch, definitiv zu hoch, meine liegt im Moment bei 6,7 Liter.

hast Du schon mal die Zündkerzen angeschaut, wie sie aussehen?

Irgendwer hat hier auch schon mal ein Handbuch als PDF angeboten

http://www.vf750c.de/viewtopic.php?f=17 ... 1ce#p12604

schau mal da nach.

Gruß Killy
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Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von webmaster » 18. Mai 2016, 07:35

@VFAxel

Das mit dem Geber ist quatsch was ich geschrieben habe :!:

Wenn du mineralisches 10W40 eingefüllt hast, liegt es nicht am Öl, ich VERMUTE an der Kupplung selbst, Federn ausgeleiert würde ich, bei neuen Belägen, als erstes annehmen, Falsche Beläge oder falsch zusammengebaut als zweites.

Du benötigst das Werkstatthandbuch der RC09 um die Benzinpumpe zu prüfen oder setzen dich mit Käseecke in Verbindung, Nico, die schlechtere Hälfte von Käseecke :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: kennt sich gut aus, ich weniger.

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Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von Killykill » 18. Mai 2016, 19:15

webmaster hat geschrieben:@VFAxel

Wenn du mineralisches 10W40 eingefüllt hast, liegt es nicht am Öl, ich VERMUTE an der Kupplung selbst, Federn ausgeleiert würde ich, bei neuen Belägen, als erstes annehmen, Falsche Beläge oder falsch zusammengebaut als zweites.

Oliver
Hier muß ich mal korrigieren,

Bei der RC09 ist das etwas anders als bei der RC43,

Hab mich mal mit dem Handbuch und der Reparaturanleitung beschäftigt und in beiden steht drin
"Als Flüssigkeit wird >>SAE J1703<< oder >>DOT-3-Bremsflüssigkeit>> verwendet

Also etwas in der richtung: http://www.amazon.de/dp/B00FILR8XI/ref= ... B00FILR8XI

Sollte dort 10W40 drin sein, wäre das schon eine Möglichkeit für deinen Fehler.

Mögliche Ursachen für rutschende Kupplung laut Handbücher:
1: Luft im System
2: Federn müde
3: Belagscheiben verschlissen (unwahrscheinlich bei 1500km)
4:Hydrauliksystem klemmt (falsch zusammengebaut könnte auch sein)

Gruß Killy
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Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von webmaster » 19. Mai 2016, 08:28

Mit 10W40 meinte ich selbstverständlich das Motoröl IM Motor :mrgreen: :mrgreen: und nicht im Hydrauliksystem der Kupplung :mrgreen: :mrgreen: . Im Hydrauliksystem der Kupplung ist ganz normale Bremsflüssigkeit und das die Kupplung wegen des Hydrauliksystems rutscht, in Abhängigkeit der Temperatur, halte ich für ziemlich unwahrscheinlich, es sei denn, das der Nehmerzylinder der Hydraulischen Kupplung "hängt", aber auch das halte ich für ziemlich unwahrscheinlich.

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Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von VF-Axel » 19. Mai 2016, 09:04

Ich habe jetzt festgestellt, dass der Behälter für die hydraulische Kupplung randvoll ist wenn sie rutscht, steht sie und ist kalt geht die Füllmenge gerade mal bis Minimum...

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Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von Wolfgang » 19. Mai 2016, 10:06

Das spricht prinzipiell für einen hängenden Nehmerzylinder

.... wobei mir die beschriebenen Niveauunterschiede im Behälter (Randvoll ... Minimum) eigentlich ein wenig zu groß sind.
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Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von Killykill » 19. Mai 2016, 11:49

Sorry Oliver. mein Fehler :mrgreen: :mrgreen:

Beim Motorenöl geb ich Dir natürlich recht,
weil ich das ausgeschlossen hatte, (sonst würde die Kupplung auch bei warmen Motor rutschen, nicht nur bei warmer außentemperatur)
bin ich etwas durcheinander gekommen, :lol:

Vermute deswegen auch mal, das das Problem irgendwo im Hydrauliksystem der Kupplung liegt,

Luftblase im System wäre noch eine Option,
alte oder falsche Bremsflüssigkeit,
oder wie Wolfgang schon schrieb, Nehmerzylinder.

Also mal nachfragen ob die Bremsflüssigkeit auch getauscht wurde, oder gleich neu machen.
System entlüften
und solltest Du das Reparaturhandbuch schon haben, Nehmerzylinder Prüfen oder tauschen.
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Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von VF-Axel » 20. Mai 2016, 00:00

webmaster hat geschrieben:@VFAxel

Das mit dem Geber ist quatsch was ich geschrieben habe :!:

Wenn du mineralisches 10W40 eingefüllt hast, liegt es nicht am Öl, ich VERMUTE an der Kupplung selbst, Federn ausgeleiert würde ich, bei neuen Belägen, als erstes annehmen, Falsche Beläge oder falsch zusammengebaut als zweites.

Du benötigst das Werkstatthandbuch der RC09 um die Benzinpumpe zu prüfen oder setzen dich mit Käseecke in Verbindung, Nico, die schlechtere Hälfte von Käseecke :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: kennt sich gut aus, ich weniger.

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Vorbesitzer hat nach seinen Angaben verstärkte Federn eingebaut (einbauen lassen?)

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Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von VF-Axel » 20. Mai 2016, 00:03

Wolfgang hat geschrieben:Das spricht prinzipiell für einen hängenden Nehmerzylinder

.... wobei mir die beschriebenen Niveauunterschiede im Behälter (Randvoll ... Minimum) eigentlich ein wenig zu groß sind.
Das spräche doch eigentlich für Luft im System?

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Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von Killykill » 20. Mai 2016, 07:04

Axel

wie ich schon geschrieben habe
Killykill hat geschrieben:
Also mal nachfragen ob die Bremsflüssigkeit auch getauscht wurde, oder gleich neu machen.
System entlüften
und solltest Du das Reparaturhandbuch schon haben, Nehmerzylinder Prüfen oder tauschen.
Fang mit dem leichten an, also entlüften bzw wenn Du nicht genau weißt welche Bremsflüssigkeit er verwendet hat, bremsflüssigkeit tauschen und entlüften

dann kannst Du testen ob es funktioniert.
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Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von Wolfgang » 20. Mai 2016, 10:27

VF-Axel hat geschrieben:
Wolfgang hat geschrieben:Das spricht prinzipiell für einen hängenden Nehmerzylinder
.... wobei mir die beschriebenen Niveauunterschiede im Behälter (Randvoll ... Minimum) eigentlich ein wenig zu groß sind.
Das spräche doch eigentlich für Luft im System?
Bei Luft im System hast aber "kalt" keinen Druckpunkt am Hebel und nicht erst wenn alles warm wird. Einen, wegen ungenügender Entlüftung, weichen Hebel kannst ja mit ein paarmal pumpen straffer bekommen - aber natürlich muss trotzdem besser entlüftet werden!
Der Zusammenhang zwischen Luft im System und der Auswirkung bei kalt/warm erschließt sich mir einfach nicht :? :( .
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Wolfgang

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Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von Killykill » 20. Mai 2016, 19:32

Wolfgang hat geschrieben: Der Zusammenhang zwischen Luft im System und der Auswirkung bei kalt/warm erschließt sich mir einfach nicht :? :( .
Jo das mit den Temperaturen erschließt sich mir auch nicht so richtig,
da es ja nur bei warmen Außentemperaturen ist und nicht auch bei warmen Motor,
was darauf hin weißt das das Problem nur Oben am Kupplungshauptzylinder sein kannsein kann.

Hoffe Alex Du hast das Reparaturhandbuch schon.

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Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von RGraefen » 24. Mai 2016, 15:31

Von der Pan her kenne ich, dass die Kupplung nicht richtig trennte nach heißer Autobahnfahrt. Ursache war der Hauptzylinder, nach Einbau eines Rep-Satzes gab es das Problem nicht mehr.

Grüße, Robert
Sonntags Magna, Werktags Pan, Hauptsache V4 :-) :-) :-)

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Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von gtr » 25. Mai 2016, 23:17

Ich hab bei meiner schon immer DOT4 drin gehabt (steht auch auf dem Deckel, wenn ich nicht Irre). Würde auch erstmal "Bremsflüssigkeit" tauschen, bzw. Wassergehalt messen. Wenn es das nicht ist, würde ich auch auf den Zylinder tippen.

VF-Axel

Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von VF-Axel » 26. Mai 2016, 12:54

So ..hab mal die Flüssigkeit getauscht und dabei logischerweise entlüftet - Probefahrt war vielversprechend..mal sehen was sie im Realbetrieb macht...

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Re: Kupplung rutscht nur bei warmem Wetter

Beitrag von Killykill » 26. Mai 2016, 19:19

Halt uns auf den laufenden Alex
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