Die Magna und der böse Lima Regler

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Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Terz » Sa 17. Jun 2017, 15:04

So hallo Freunde....

Da mir in einem Jahr 3 mal der Regler durchgeknallt ist, habe ich mich etwas genauer mit dem Thema Spannungsregler beschäftigt.

Das OEM Teil Regelt die Spannung mit Dioden und Transistoren, welche bei hohen Strömen sehr viel Wärme abgeben... Kommt es zur Überhitzung knallt der Regler irgendwo durch. Im besten Fall macht der Regler gar nichts mehr (so wie bei mir, deshalb konnte ich trotzdem weiterfahren), im schlechtesten Fall kocht er eure Batterie und es riecht ordentlich nach faulen Eiern unterm Sitz :lol: (ein weiterer, aber recht unwahrscheinlicher Fall, er Zerstört die Lima durch Überstrom)
Bild
Diese Technik ist nicht für hohe Ströme ausgelegt und sehr anfällig (oder braucht sehr viel Kühlung um ordentlich zu funktionieren). Zusätzlich hat sie keinerlei Sicherheitseinrichtungen gegen Übertemp. und verabschiedet sich ohne Vorwarnung


Nachdem ich wusste wer der übeltöter war und durch mein Elektrinikwissen, suchte ich nach alternativen zu diesem Regler. Also suchte ich nach Mosfet Rectifiern!
Ein Mosfet ist ein Halbleiter Bauteil und arbeitet weitaus energiesparender unter Last. https://de.wikipedia.org/wiki/Metall-Oxid-Halbleiter-Feldeffekttransistor Falls es einen interessiert.
Weniger Energieverbrauch=weniger Wärme!
Vorteile: Saubere Spannung, weniger Wärmeabgabe, weniger Leistungsaufnahme
Nachteile: Größerer Schaltungsaufwand (mehr Bauteile), teurer

Ich klick mich also durchs Inder-net und finde einen Hersteller von diesen Mosfet Rectifiern https://www.rmstator.com/en_ww/

Dort gibt es tatsächlich einen Regler der vom Lochbild und vom Platz in unser Moped passt und auch die richtigen Stecker hat
https://www.rmstator.com/en_ww/products/mosfet-voltage-regulator-rectifier-for-ducati-1998-2012-honda-1986-2015-suzuki-1997-2012-atv-honda-2011-2014

Blöd ist halt das es aus Kanada kommt... ABER... Ich war voller Elan und hab gesucht und gesucht!!! JA ES GIBT IHN! Den deutschen Händler!
http://www.tmf-racing.net/

Unter der Rubrik RMstator findet ihr den Regler RM30504H! http://www.tmf-racing.net/RM30504H-Voltage-Regulator-Rectifier-Ducati-98-12-Honda-CBR-600-87-90-Suzuki-Vstrom-02-09
Ein weiterer Vorteil dieses Regler ist, er hat Sicherheitsfunktionen, die den Regler abschalten bevor er überhitzt und er schaltet sich dann von selbst wieder ein, sobald die Temperatur wieder i.O. ist.
RMStator selbst, ist ein kanadischer Hersteller der im Motorsport tätig ist und hierfür Limas+Regler baut.

Ich hab jetzt natürlich nach Erfahrungsberichten gesucht! Bei den Amis habe ich dann meine Antworten gefunden. 2 Leidensgenossen deren Regler regelmäßig (Heißt es deswegen Regler weil es Regelmäßig kaputt geht ? :mrgreen: ) durchgeflogen sind, haben 2012 und 2014 auf diesen Mosfet Regler umgerüstet (damals noch Universal Regler von RMStator, mit Stecker selbst anbasteln) und seit dem haben sie keine Probleme mehr! Weitere Burschen haben diesen speziellen (Plug&Play) Regler nun seit einem Jahr eingebaut und melden ebenfalls Ruhe in Sachen brennend heißer Magna Regler.

Ich hab en nun eingebaut und werde es selbst sehen. Aber allein elektrotechnisch macht es absolut Sinn und wird definitiv das Problem lösen. Das einzig blöde an dem Ding ist, der hat so ewig lange Kabel.... Muss man kürzen oder verstauen.

So! Gruß, das wars.
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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Rainer » Sa 17. Jun 2017, 19:53

Hi Terz,
na da hast Du dich ja mal ordentlich reingekniet, vielen Dank dafür. Kaputte Regler gabs und gibt es bei der RC 43 ja alle paar Wochen im Forum. Wenns mich erwischen solllte müßen wir mal vergleichen ob das Teil auch für die SC 12 passt aber wahrscheinlich eher nicht.

Gruss aus Erding

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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Hirbel » Sa 17. Jun 2017, 23:26

Doch

Das Teil passt für jede Drehstromlichtmaschine - nur die Anschlüsse können anders sein, dann muss man halt umpinen bzw. umklemmen oder umlöten, umcrimpen - wie auch immer.

Und ja Terz hat da den Mercedes der Regler rausgesucht - gerade gut genug für Magnaten - danke 8)

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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Oberbazi » So 18. Jun 2017, 00:25

Good job, lieber Terz!
Bewunder, bewunder ...
Liebe Grüße

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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Rainer » So 18. Jun 2017, 06:35

Morsche,
bin eh ein Fan von löten, weil es dann keine Übergangswiederstande gibt. Stecker sind zum aus/umbauen halt praktischer.

Gruss aus Erding

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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Hirbel » So 18. Jun 2017, 10:06

Moin

Löten und löten ist nicht immer das selbe, manche sagen löten und haben es eigentlich geklebt - praktisch mit dem Flussmittel :lol:

Es spricht auch nichts gegen die Quetschverbinder, wenn man das richtige Werkzeug hat, diese Blechzange die in den meisten werkzeugkoffern mit drin ist bitte in den Schrott schmeissen :!: :!: :!:

Mit diesen Dingern kann man keine vernünftige Verbindung herstellen, dann besser mit Flussmittel kleben :lol:

Was auch sehr gut funktioniert sind die Wagoklemmen mit den orangen Hebeln, du brauchst keine Aderendhülsen, kannst verschiedene Querschnitte miteinander verbinden und alles jederzeit leicht trennen und wenn man sie richtig positioniert mit den Öffnungen nach unten und evtl. mit einem Schutzschlauch machen die auch kein Problem bei Regen - brauchen nur etwas "mehr" Platz und sind nicht ganz billig :(

Und die Steckverbinder wollen gepflegt werden, manche reissen die mit brachialer Gewalt auseinander und verbiegen dabei die Kontakte - der erste Schritt für einen schleichenden Defekt in Richtung Batterie- oder Reglertod, oder wie Terz schon beschrieben hat in Sonderfällen sogar zu einer defekten Lima.

So und jetzt viel Spass allen - genug Fachgesimpelt 8)

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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Wolfgang » Mo 19. Jun 2017, 08:16

Rainer hat geschrieben:..... Kaputte Regler gabs und gibt es bei der RC 43 ja alle paar Wochen im Forum. Gruss aus Erding Rainer


Erwähnen sollte man aber schon, dass es immer wieder eine andere Magna ist.
Es ist also nicht so, dass die Magna reihenweise Regler "frisst" - vielmehr ist es wohl so, dass nach mehr oder weniger runden 20 Jahren (so alt sind wohl die meisten Magnas) die Lebenszeit der Regler abläuft.
Bei meiner eigenen hat der Originalregler 19 Jahre gehalten.

Voriges Jahr, als ich das Problem hatte, wurde viel von so "ebay-China-Reglern" für ganz kleines Geld geschrieben - auch von Terz.

Da ich mich aber an einen klugen Satz meines Opas erinnerte ... "Es gibt nichts teureres als was billiges" ... habe ich ein Originalteil für einiges über 100.- Euronen gekauft und verbaut.
Und hoffe jetzt natürlich, dass dieser wieder 19 Jahre hält - und bin gewillt, das persönlich zu kontrollieren ;)

Wenn er vorher draufgeht, dann greife ich natürlich auf die neueste Technik die Terz hier vorgestellt hat zurück.
Danke dafür Terz!
Servus aus München

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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Hirbel » Mo 19. Jun 2017, 09:57

Hi

Möchte noch anmerken das mir aufgefallen ist das die meisten Regler gleich zu Anfang der Saison aufgeben, wenn die ersten warmen Tage kommen - Zufall, glaube ich nicht.

Hatte es jetzt zweimal - letztes Jahr bei mir selbst - und vor kurzem bei einem Bekannten, das die Batterie schlagartig von einer auf die andere Minute zusammen gebrochen ist.

Beide waren wartungsfreie Flies Batterien mit der Eigenart das sie bei kleiner Belastung und laufenden Motor 12 Volt hatten und bei hoher Drehzahl, wo eigentlich die Spannung auf 13,8 Volt rum steigen sollte die Spannung auf 10 Volt runter ging.

Das heisst im Klartext wenn hoher Ladestrom fliesst hat mindestens eine Zelle eine Art Kurzschluss.

In beiden Fällen war innerhalb kurzer Zeit das Reglergehäuse dermassen heiss das man sich fast die Finger verbrannt hat, also Gehäusetemperatur in der Gegend um 90 Grad somit haben die Leistungsbauteile im inneren mehr als 100 Grad was sehr schnell zur Zerstörung führt (bei einem primitiven Chinaregler natürlich umso schneller), weil in dem Moment der Strom auf ein mehrfaches steigt als im Normalzustand.

Ich möchte also leise behaupten das ( wartungsfreie !? ) Batterien die am Ende ihrer Lebensdauer angekommen sind und nicht getauscht werden auf Dauer auch den Regler killen.

Hab damals, wie schon an anderer Stelle erwähnt, eine stinknormale Batterie aus einem Aufsitzmäher für 35 Euro eingebaut die immer noch drin ist, und hoffe natürlich das mein Regler nichts abbekommen hat.

Es bleibt noch zu erwähnen das herkömmliche Bleiakkus, wenn sie am Ende sind, meistens einfach nur matt werden was vom Fahrer ja bemerkt wird weil sie beim Starten nicht mehr durchzieht.

Wer dann die Batterie nicht tauscht und das Moped anschiebt zum Starten ist selber schuld.

Es gibt noch den Fall das der Regler bereits wegen der vorher alten und defekten Batterie eine Macke weg hat -> zwar eine neue Batterie eingebaut wurde und dann der bereits defekte Regler wiederum die neue Batterie in kurzer Zeit zerstört, das ist dann der faule Eier Geruch Effekt bei einer normalen und der Balloneffekt bei einer geschlossenen Batterie, die wird zuerst mal rund bevor sie zu riechen beginnt :(

Also meine Empfehlung die Batterien zum Saisonstart im Auge behalten über Winter ausbauen und gelegentlich laden (evtl. Erhaltungsladegerät gibt´s mittlerweile schon unter 20 Euros) und beim geringsten Zweifel tauschen.

Wer besonders viel Geld über hat, so knappe 200 Euros, kann sich ja auch eine Lithiumionen reinkaufen die dürfte länger halten hat mehr Kapazität und wenn sie verschlissen ist bemerkt man das weil sie bei längerer Standzeit einfach von selbst leer wird bzw. keine Ladung mehr aufbaut, hab da aber in Fahrzeugen keine Erfahrung.

Ach und niemals den Motor ohne Batterie laufen lassen z. B. abklemmen bei laufenden Motor, das kann den Regler auch killen, je nach Bauart :!:

Upps jetzt hab ich´s schon wieder übertrieben :mrgreen:

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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Chrissi » So 6. Aug 2017, 17:01

Tja, jetzt hat es mich wohl auch erwischt, bzw. meine RC43... Gerade noch auf der Autobahn unterwegs zum Frühstück... Und dann auf der Abfahrt nur noch ruckeln. Dann geht sie aus und macht keinen mucks mehr... Dafür riecht sie nach faulen Eiern... Dank den Freunden von der Magna IG stand dann schnell ein Anhänger parat. Vielen Dank dafür!

Nach ersten Untersuchungen ist die Batterie auf jeden Fall hinüber... Nicht mal ein Jahr alt war die...
Die Vermutung, dass es der Regler ist liegt ziemlich nahe... :cry:
Also ist jetzt erstmal schrauben angesagt... :roll:
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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Rainer » Mo 7. Aug 2017, 07:10

Morsche Chrissi,
scheiße....
scheint so als wäre das mit dem Regler ne echte Seuche...

Hauptsache Dir ist nix weiter passiert, den Rest kann man richten.


Gruss an Franse

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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Rapunzel » Di 8. Aug 2017, 20:36

Servus @ all ;)

Hab das gleiche Problem mit meiner 28er :oops:
Bei Vollast fängt sie an zu stinken,macht aber weiter keine Probleme.
Kann sie auch immer wieder starten.
Warte ganz einfach mal ab.

War am WE mit Petra unterwegs und habe ihr mal die Sporen gegeben ,da war das Stinken wieder ganz toll zu riechen.
Selbst Petra hat es hinter mir recht deutlich wahrgenommen.

Sind da alle Regler gleich(43er,09er,12er,28er...)

Dann hätte ich ja eine kleine Chance,wenn alle gleich wären...


Gruss vom ThüHeBa
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Gruss,dat Rapunzel
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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Terz » Mi 9. Aug 2017, 07:27

Hirbel hat geschrieben:
Das Teil passt für jede Drehstromlichtmaschine - nur die Anschlüsse können anders sein, dann muss man halt umpinen bzw. umklemmen oder umlöten, umcrimpen - wie auch immer.

Und ja Terz hat da den Mercedes der Regler rausgesucht - gerade gut genug für Magnaten - danke 8)

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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon webmaster » Fr 20. Apr 2018, 17:55

Terz, hast du seit dem Einbau damit Probleme gehabt? Ich denke, ich brauche auch wieder einen ....
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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Terz » Fr 20. Apr 2018, 20:46

Nein. 15tkm ruhe! Das Teil hält was es verspricht.

Langzeit kann ich natürlich nix sagen, außer das Mosfets unkaputtbar sind ;)
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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Terz » Fr 20. Apr 2018, 20:53

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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon webmaster » Fr 20. Apr 2018, 21:11

Danke!
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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Hirbel » Sa 21. Apr 2018, 00:15

Naja unkaputtbar sind Mosfet´s auch nicht - die halten so ziemlich alles aus ausser Überspannung.

Eine kurze Spannungsspitze zum Beispiel mit einem China Boostladegerät.

Viele machen den Fehler das Sie zuerst den Booster auf Vollgas einschalten und dann erst die Batterie anstecken.

Dann kann da schon mal ne Spannungsspitze von über 20 Volt auftreten und das mag der Mosfet gar nicht.

Aber das steckt wahrscheinlch ein Chinaregler auch nicht weg und stellt seinen Dienst ein.

Sollte ich einen benötigen wird´s auch ein Mosfet werden.

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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Terz » Sa 21. Apr 2018, 01:08

Hirbel hat natürlich wie immer recht. Aber wer steckt auch ein China Booster an sein japanisches Mopes. Weiß dich jeder das die beiden sich net vertragen :mrgreen:
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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Hirbel » Sa 21. Apr 2018, 10:03

Hab diese Vorgehensweise schon mehrfach beobachtet und wenn du in dem Moment was sagst heisst es - was willst denn mach ich immer so - und dann weinen wenn alle paar Jahre irgendein Bauteil kaputt ist.

Manche sind eben unbelehrbar :roll:

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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Spike » Mo 4. Jun 2018, 22:20

moin !
Mich hat es auch erwischt. Auf der Fahrt nach Klingenthal hat die Batterie nach Plastik gestunken und hat sich verformt. Sie hatte erst 500 km drauf. Für die Rückfahrt habe ich mir eine billige Batterie gekauft die daheim auch so ausgesehen hat und nicht mehr funktionierte .
Ich denke es ist der Limaregler.
Was ist denn die Ursache für den Defekt des Reglers ?
Gruß ,
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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon caddy » Mo 4. Jun 2018, 22:35

Lies doch mal den Beitrag. Beitragvon Hirbel » Mo 19. Jun 2017, 09:57. Bissl scrollen
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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Terz » Di 5. Jun 2018, 07:52

Hitze Spike... Hitze

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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Chiller88 » Di 5. Jun 2018, 19:51

da jucken meine Elektronikerhände, die einzelnen Bauteile kosten max 10€, wäre eine Idee selber zu basteln den kram :?:

kam schon jemand auf die Idee?
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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Simon » Mi 6. Jun 2018, 06:46

Ich als stupidierter, würde den vorhandenen defekten auseinander reißen... Bauteile bei Conrad in der Apotheke kaufen und den Mist zusammenbraten... kann ja nicht mehr als ein "Gleich-riecht-er" und bissl Stabilisierung sein. Wenn möglich würde ich halt auf Temperaturfestigkeit und Toleranz bissl verstärkt achten, damit das ding nicht wieder so schnell nach faulen Eiern stinkt ;) Eventuell sollte man vllt mehr als 10€ ausgeben... so sachen mit Wärmeableitung kosten auch gerne 3,50 € :lol:
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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Terz » Mi 6. Jun 2018, 07:43

.-. Um das Ding wärmefest und vor allem wasserfest zu machen, benötigt man schon mehr als 10 euronen :D

Bauteile schätze ich auf ~25€ ... Die Mosfets sind nicht all zu billig. Dazu en ordentliches Gehäuse fräsen (oder aus GFK :lol: )
Dann muss der Kladderadatsch auch noch am Moped angeschraubt werden. NENENE also bei 130€ kannste mit viel Mühe 50 sparen. Da verbringe ich meine Zeit doch lieber mit Fahren oder sinnvollem Basteln
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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Simon » Mi 6. Jun 2018, 12:29

Das GFK-Gehäuse wäre dann aber eine Ein-Weg-Verpackung... oder einfach einlegen in Gießharz... bleibt nur das Problem mit der Wärme :roll:

Oder wir warten bis Olli den Anhänger fertig hat und legen da einfach den Regler rein... Regenponcho drüber und gut, vorher natürlich den Anhänger mit Stickstoff fluten, wegen der Kühlung :lol:

Oder mal anders gedacht: Gummikeks mit Blinker! Fürs um die Ecke krümeln!

Schwachsinnigen Gruß aus Hamburg
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Re: Die Magna und der böse Lima Regler

Beitragvon Wolfgang » Mi 6. Jun 2018, 18:12

Jaja ...... unsere "Kleinen" :lol:

nix als Blödsinn im Kopf - und dabei wollen sie nur spielen ;)
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