Lenkkopflager der RC43

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Lenkkopflager der RC43

Beitrag von webmaster » 30. Mär 2020, 01:42

Der eine oder andere ja vielleicht noch die Kugellager in der Gabel verbaut und will oder muss diese vielleicht mal wechseln.

Das Originallager oben ist ein SAC2647 und wird gegen eine Kegelrollenlager 32005-26 - 26x47x15 mm getauscht.

Das Originallager unten, ist ein SAC3055-1 und MUSS gegen ein Kegelrollenlager 33006 30x55x20 mm getauscht werden.

HINWEIS: Bei manchen Lieferanten wird das Kegelrollenlager 32006 30x55x17 mm geliefert.

Das passt nicht, weil dann sonst das obere Lager bei der Montage am Lagersitz anschlägt (rot markiert), also nicht vollständig in der Lagerschale sitzt und es dann beim Fahren knackt. ACHTUNG: Auch wenn man mit dem Hakenschlüssel oder dem Kronmutternschlüssel die erste Kronmutter fest angezogen hat, bedeutet das in dem Fall nicht, dass das Lager bündig in der Schale liegt.
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VF750C-RC43 Gabeljochwelle.jpg
Wenn man also einen Lagersatz im Netz findet, der nicht nur für die RC43 ist, achtet darauf, dass die Lagerschale des unteren Lenkkopflagres 20 mm Höhe hat und nicht, wie es mir passiert ist, nur 17 mm.
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Links im Bild das originale Lenkkopflager unten, rechts das neue Kegelrollenlager, allerdings hier das falsche Lager, da es ein 32006 er ist und ein 33006 gebraucht wird.
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VF750C-RC43 - Lenkkopflager-unten.jpg
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Links im Bild das originale Lenkkopflager oben, rechts das neue Kegelrollenlager.
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VF750C-RC43 - Lenkkopflager-oben.jpg
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Hier nochmal alles zusammen.
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VF750C-RC43 - Lenkkopflager-1.jpg
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LHzG

Oliver
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Re: Lenkkopflager der RC43

Beitrag von Hirbel » 30. Mär 2020, 01:55

Hi Olli

Bin eigentlich davon ausgegangen das bereits Kegelrollenlager drin sind - man lernt nie aus.

Bei mir haben die Lager ein Stelle wo sie "stehen" bleiben - müssten also getauscht werden, aber Motorrad liegt ja bei mir noch auf "Eis" :oops:

Das heisst aber sobald sie wieder vom Eis runter ist muss getauscht werden und hätte da sowieso nur Kegelrollen rein gemacht.

Danke für den Hinweis, sowas merkt man beim Bestellen nicht sondern erst beim Montieren wenn es zu spät ist.

Gruß

Hirbel

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Re: Lenkkopflager der RC43

Beitrag von webmaster » 14. Apr 2020, 15:46

Das ist alles Schei......

Also, ein Kegelrollenlager 33006 30x55x20 ist verbaut, jetzt knackt es nicht mehr, dafür lässt sich das Motorrad jetzt nicht mehr abschließen UND jetzt habe ich ein metallisches Schlagen beim Ausfedern.

Ich habe die Kronenmutter schon so fest angezogen, dass der Lenker schon nicht mehr frei pendelt.

Das ist nicht mein erstes Lenkkopflager welches ich wechsel, doch macht sich jetzt Ratlosigkeit breit.

Ich werde die Gabel zum X-ten Male auseianderbauen.

LHzG

Oliver
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Re: Lenkkopflager der RC43

Beitrag von Hirbel » 15. Apr 2020, 08:46

Moin

Das würde ja bedeuten das unten doch das mit 17 mm das richtige ist und vielleicht das Anschlagen des oberen Lagers eine andere Ursache hatte :?:

Ist dann oben evtl. eine Ausgleichsscheibe nötig - keine Ahnung müsste man in Echt sehen.

Gruß

Hirbel

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Re: Lenkkopflager der RC43

Beitrag von webmaster » 15. Apr 2020, 10:32

Ich werde berichten :!:

Ich baue am WE die Gabel aus und vergleiche diese mit einer anderen Gabel einer RC43.

Ich habe auch einmal auf das Lager geschaut, welche Tante Louise vertreibt, dieses kostet, wie sonst häufig auch, 39,-- Euronen.

Das untere Kegelrollenlager ist auch ein 32006 30x55x17 mm.

Was mich aber am meisten interessiert ist, wo das metallische Schlagen beim ausfedern herkommt.

Bei der Sache mit dem Lager könnte ich noch ein Lenkradschloss unten anschrauben.

LHzG

Oliver
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Re: Lenkkopflager der RC43

Beitrag von Wolfgang » 15. Apr 2020, 10:40

Bei meinem letzten Gabelumbau habe ich ebenfalls die LKL getauscht und Kegelrollenlager verbaut.

Gepasst und gefunzt hat das auf Anhieb ............ hilft dir jetzt aber akut auch nicht :?

Eingebaut habe ich diesen Satz
https://www.kawaschrauber.de/shop/produ ... 0jj04he1h5

Dort wird für das untere Lager 30 x 55 x 18 angegeben, und nachgemessen habe ich es damals nicht.

Die Abdeckscheiben hast aber schon verbaut ................ Sorry für die Frage, aber man hat schon Pferde kotzen sehen.
Servus aus München

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Re: Lenkkopflager der RC43

Beitrag von Hirbel » 15. Apr 2020, 10:43

Das Schlagen beim Ausfedern kann ja nur bedeuten das irgendwo "LUFT" da ist wo keine sein sollte, andere Möglichkeit gibt es ja fast nicht mehr.

Schade das Essen so weit weg ist, sonst wäre ich schnell mal in die U-Bahn gestiegen und wäre kurz mal rüber gekommen :lol: :lol: :lol:

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Re: Lenkkopflager der RC43

Beitrag von Hirbel » 15. Apr 2020, 10:44

Das mit den Pferden stimmt - meistens vor der Apotheke :lol: :lol: :lol:

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Re: Lenkkopflager der RC43

Beitrag von Wolfgang » 15. Apr 2020, 11:19

Feststellung:
Wenn du unten (tatsächlich) ein zu hohes Lager verbaut hast, dann sitzt die gesammte Gabelbrücke "zu tief" im Lenkkopf des Rahmens.

Vermutungen:
Dadurch könnte die obere Gabelbrücke - oder etwas an ihr befindliches (z.B. Riserbolzen etc) - beim Ausfedern irgendwo den Rahmen berühren :?
Vielleicht auch die aufgeschraubte Andeckkappe .......... die bei dem Sicherungsblech.
Möglicherweise ist auch eine Lagerschale nicht exakt maßhaltig gefertigt und "nackelt" im Lenkkopf. Da kann aus einem minmalen Knacken, verstärkt durch die stählerne Umgebung, durchaus ein deutlich vernehmbares Geräusch entstehen.

Rätsel:
Das setzt aber, wie Hirbel auch schreibt, natürlich voraus, dass irgend etwas in Lenkachsrichtung "beweglich" sein müsste - Luft hat :?


Lösung:
Weiter suchen - Viel Erfolg dabei !
Servus aus München

Wolfgang

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Re: Lenkkopflager der RC43 19"

Beitrag von webmaster » 4. Mai 2020, 11:01

Ich habe die Sache jetzt aufgerollt :!:

Der Einbau des 20er, unteren, Kegelrollenlagers hat zur Folge, dass man das Motorrad beim am Rahmen angeschweißten Schloss nicht mehr abschließen lässt.

Ich habe wieder das untere, 17er Lager eingebaut und die Kronmutter so angezogen, dass der Lenker nicht frei pendelt, sich aber leicht betätigen lässt.

Das metallische Schlagen wird nicht durch die Kegelrollenlager verursacht, sondern durch die verstärkten Gabelfedern. In der Vergangenheit hatte ich schon mehrfach verstärkte Federn verbaut und nie Probleme, auch nicht an meiner 17". Jetzt habe ich wieder die Originalfedern eingebaut und das metallische Schlagen ist weg.

ALLES ist wieder O.K.

LHzG

Oliver
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Re: Lenkkopflager der RC43

Beitrag von vf750-man » 27. Jun 2020, 16:52

Hallo,
ich habe bei Polo mein LKL mit den Maßen 30X55X18,3 und 26X47X16,7, rein rechnerich muss es passen. Man kommt auf 35mm
Die Lagerangabe vom webmaster ergeben auch 35mm 30X55X20 und 26X47X15.
Ich hoffe nur das es passt. :oops: :oops: :oops:
Grüße aus Berlin
Achim

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Re: Lenkkopflager der RC43

Beitrag von Wolfgang » 28. Jun 2020, 11:01

Du kannst aber nicht einfach zwei unterschiedliche Zahlenpaare zusammen zählen und dann von iO ausgehen.

Fakt ist, dass mit deiner Polo-Variante die gesamte Gabelbrücke (und der Lenkschaft) um 1,7 mm weiter nach oben rutscht!
---> Ob es dennoch passt, oder vielleicht dadurch das obere Lager (welches auch noch diese 1,7 mm höher ist) nicht richtig eingesetzt und eingestellt werden kann - wirst wohl ausprobieren müssen.
Servus aus München

Wolfgang

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Re: Lenkkopflager der RC43

Beitrag von vf750-man » 28. Jun 2020, 17:47

Tut mir leid,
so ganz verstehe ich es nicht.
So lange der im Steuerkopf enthaltenen Lagersitz (unten) nicht tiefer ist als das gesamte Lager in seiner Höhe ist doch alles okay. :oops: :oops:
Das gleiche auch auf der oberen Seite :oops: :oops:
Wenn da die gesamte Lagerhöhe kleiner ist als im Steuerkopf der Lagersitz funktioniert es nicht und klemmt beim anziehen. :oops: :oops:
Es ändert sich doch eigentlich nur der Winkel im Kegelrollenlager wenn es 18,3, anstatt 20mm ist???????
Habe an meiner CBR 900 drei mal das Lenkkopflager gewechselt, alle LKL von Polo, nie nachgemessen und funktioniert noch heute.
Warum sollte denn Polo LKL verkaufen die nicht passen oder es Probleme gibt???
Es ist doch an der unteren Gabelbrücke das Lenkrohr fest dran, was auch der Bezugspunkt der ganzen Sache ist und leider nicht so auf der Zeichnung, die von webmaster hier reingestellt, zu sehen ist.
Deshalb verstehe ich es nicht wie da 1,7mm nach oben rutschen sollten.
Sorry tut mir leid und ich brauche Nachhilfe :oops: :oops: :oops:
Kläre mich auf :oops: :oops: :oops:
Grüße aus Berlin
Achim

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Re: Lenkkopflager der RC43

Beitrag von webmaster » 28. Jun 2020, 19:39

Es geht hier im wesentlichen um die Nut in der Welle, Kommt die Welle zu hoch oder zu tief, geht der Bolzen vom Schloss nicht mehr rein.

Gehe mal davon aus, dass alles passt.

LHzG

Oliver
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Re: Lenkkopflager der RC43

Beitrag von vf750-man » 29. Jun 2020, 09:36

Danke ;)
Ich werde dann berichten ob es gepasst hat ;)
Grüße aus Berlin
Achim

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Re: Lenkkopflager der RC43

Beitrag von Hirbel » 29. Jun 2020, 10:58

Moin

Du wirst keine Problem haben, warum dazu komme ich noch.

Eure Berechnungen stimmen alle nicht denn, die originalen Lager haben unten 17 (nicht 20mm) und oben 15 mm (also gesamt 32).

Wenn da irgendwas irgendwohin rutscht dann der untere Teil der Gabelbrücke (bei Polo 18,3/16,7) um 1,3 mm nach unten und der obere Teil 1,7 mm nach oben, das wären dann statt 32, 35 mm Gesamtstärke.

Aber da ich ja die AUSSERGEWÖHNLICHE FÄHIGKEIT habe Sachen zu sehen die NICHT da sind - könnte es denn nicht sein das die Angabe von Polo das Gesamteinbaumaß mit Abdeckscheiben ist ?
Genau diese Lager passen für ca. 150 verschiedene Hondamodelle inklusive Länderausführungen und die werden schon wissen was die da verkaufen sonst könnten die gleich mal zwei drei Leute mehr einstellen die die ganzen Reklamationen bearbeiten ;)

Bei der Berechnung mit den originalen Lagern muss man ja auch die Abdeckscheiben dazuaddieren und kommt dann ebenfalls auf 35 mm Gesamtmaß !

Sollte jetzt die Maßangabe von Polo das gesamte Einbaumaß sein ( was anscheinend nur ich sehe :-) ) hätte die untere Abdeckscheibe 1,3 mm und die obere 1,7 plus die 32 gibt wieder die genannten 35mm.

Also Einbauen und Spass haben, vielleicht habe ich ja zusätzlich die Fähigkeit die Zukunft vorrauszusagen zumindest manchmal :-)

Gruß

Hirbel

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Re: Lenkkopflager der RC43

Beitrag von webmaster » 29. Jun 2020, 14:24

Ich habe den Thraed mal gesperrt, nicht wegen Hirbels außergewöhnlichen Fähigkeiten :mrgreen: (Lottozahlen bitte via PN an mich),
nein, sondern weil ICH VOLLKOMMEN daneben lag :!:

Ich werde ihn als Mahnmal vollkommenen Schwachsinns bis zum Ende der Woche stehe lassen und dann löschen, damit das nicht noch zu weiteren Verwirrungen führt :!: :|

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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